对，现在大家认为在最不好的环境中最好的一种方式，还是依靠法人治理结构、独立董事这种方法。我现在还在学习，当然以现在的结论来看至少比我们的要更合理了。但是也有很多问题。比如说特别大的一个决定，就几个董事几天就做出来了，这个公司到底是怎么样的一个关联，我觉得这个问题就更复杂。也就是你说的阻力在什么地方，怎么把阻力利用上，变成动力。 在中国目前这种状况，能不能在国有企业里把独立董事制度建立起来，能否真正把股东结构调整得比较合理？我们看民营的很多企业，他是为它的利益服务，但是这种利益的短期化和利益的情绪化的情况非常严重。所以这个问题，我想的就更加客观了，没有一个简单的答案。我觉得大部分的问题会需要时间、机会，需要不断来过渡，最后还是形成一个妥协的方法。我相信未来的国有企业，可能像电信这...